Василий Цушко: новый парламент будет работать ответственно!

«Репортёр»: - 22 июня в Верховной Раде была создана коалиция трёх партий – Блока Юлии Тимошенко, «Нашей Украины» и Социалистической партии Украины. Как Вы оцениваете результат переговоров о создании коалиции? С каким чувством Вы восприняли подписание подобного соглашения?

Василий Цушко: - С чувством надежды, что парламент по новой Конституции будет работать ответственно. Я был большим противником «широкой коалиции». Это – опять создать большую безответственность. Правильно, когда 242 депутата (трое ещё не успели подписаться) берут на себя ответственность вместе с правительством за происходящее в стране. А остальные депутаты – от Партии регионов и Коммунистической партии Украины – будут в оппозиции. Они будут контролировать. Потому что раньше 450 депутатов, кого не спросишь, все по отдельности говорят, что делали хорошо для страны. А как вместе ничего что-то не получается…

Как ни парадоксально, эта коалиция имеет шанс просуществовать все пять лет, как и парламент. Почему? В парламенте есть всего две идеологические партии – коммунисты и социалисты. А все остальные – это люди, которые объединились под лидеров, называют себя партиями, но это клубы по интересам. Создали коалицию из трёх политических сил, мы все очень разные. Либералы из БЮТ и либералы из «Нашей Украины» объединились с социалистами. Ясно, что мы разные – и было сложно разрабатывать этот документ. Да, мы друг другу не доверяем. Но в коалиции создалась система противовесов. Все в парламенте друг другу не доверяют. Но это и есть залог успеха! Никто не даст лоббировать интересы, например, для того, чтобы приватизировать предприятие «под кого-то». Есть ещё оппозиция 207 человек. Это мощная оппозиция! И их задача не дать увести в сторону. Поэтому есть шанс, что будут вырабатываться законы, как общие правила игры для всех.

Подчеркну ещё один момент. Избиратели так избрали: 350 человек в парламенте – это очень богатые люди. Почему богатые люди идут в парламент? Одни – потому что никому не доверяют и боятся, чтобы у них не отобрали их богатство. Другие считают, что им удастся приумножить богатство. Третьи – чтобы самореализоваться. Но, на самом деле, это антиприродно, что бизнес идет в парламент. И у этих бизнесменов единственный шанс выжить, боясь, что одни возьмут верх над другими, – создать новые общие правила игры.

«Р»: - Было два варианта создания коалиции. Была создана коалиция из трёх партий, хотя рассматривалась и коалиция двух партий. Как Вы считаете, как это изменит курс Украины?

В.Ц.: - Соглашение из более чем ста страниц не позволит менять курс. По настоянию социалистов записана главная формула – создание союзов, ЕЭП или НАТО, только при референдуме! В регламенте коалиции записано что БЮТ, СПУ, «Наша Украина» голосуют только за те законы, которые все три согласовали. Если одна политическая сила накладывает вето, то ничего не получится. Мы принципиально настаивали на вопросе земли. Мы не хотим, чтобы земля сельскохозяйственного назначения была распродана как сертификаты, чтобы её забрали у её хозяев или у крестьян. Для этого мы записали, что до 1 декабря 2006 года будут приняты изменения в закон о том, что продажа земли запрещена до тех пор, пока мы не примем все законы, которые предписаны земельным кодексом. А там было предписано тридцать два закона, принято только два. Когда будет создан рынок земли, нельзя будет за 300 долларов купить шесть гектаров земли. У нас в области есть такие примеры. Чтобы не дурили селянина!

По вопросу возврата сбережений. Социалисты и «бютовцы» настояли на том, чтобы сделали запись о возвращении сбережений в течение пяти лет…

Выписана очень серьёзная позиция о передачи власти органам местного самоуправления. То есть городским советам, советам посёлков и сёл, а также сельскому, поселковому головам и мэру города. Но там выписывается серьёзная процедура контроля за ними. И ликвидация райадминистраций, райсоветов. Ликвидация власти обладминистраций остаётся в урезанном виде. В виде представителей центральной власти… Оно вписано как одна из частей соглашения к изменениям в Конституцию. После этого будут выборы в местные органы власти, на новой основе. Им будут переданы и финансовые ресурсы. Мэр города, председатель посёлка или села без финансирования – не власть, это бутафория.

«Р»: - В чем были основные противоречия переговорщиков? Почему процесс переговоров настолько затянулся и напоминал мыльную оперу? То они договариваются, то расходятся…

В.Ц.: - Во-первых, я поблагодарю всех журналистов, что вы не даёте политикам заигрываться. Второе, мы уложились в конституционные сроки. Мы в 29-й день создали коалицию. Потому что потом у Президента появлялось право роспуска Верховной Рады. Мы все понимали, что роспуска не будет. Почти миллиард был потрачен, и если провести новые выборы, конфигурация будет почти такая же. Поэтому всё-таки надо было создать коалицию. Были противоречия в записях по НАТО. Одна часть говорила чуть ли не о завтрашнем вступлении в НАТО. А мы требовали только референдум, это обещал и Президент, и все политические силы.

Была серьёзная дискуссия по поводу земли. То, что я назвал… я как раз назвал те моменты, по которым было тяжело договариваться. Но в итоге мы договорились.

Следующим моментом был вопрос, кто у власти. Мы рассуждали так: 26-го числа было предложено подписать этот меморандум «втёмную», то есть – ещё не зная результатов выборов. Те, кто занимают первое место, берут должность премьер-министра. Вторые – спикера, а третьи – что им достанется. «Наша Украина» отказалась подписывать. А раз вы отказались, тогда мы предложили: Ющенко стал Президентом благодаря Соцпартии. Ющенко – Президент и почётный глава партии «Наша Украина». Вы получили главный пост в стране. А премьером становится Тимошенко, потому что из тройки она заняла первое место на выборах. Мы, социалисты, третьи, поддержали вас на всём этом этапе, значит – мы получаем председателя Верховной Рады. Но вокруг этого поднялся «гвалт», давайте по схеме, кто победил… Шёл большой спор, кто назначает губернаторов. Потому что Кабинет министров подаёт, а Президент назначает. Нет, коалиция не должна на это влиять… И говорят, что она имеет только право консультации. Мы боролись на то, чтобы коалиция подавала губернаторов. Нет, вышли на эту структуру, уступили Президенту. Шёл большой спор по Генеральному прокурору, потому что его Президент подаёт парламенту, а мы должны проголосовать. Мы настаивали на том, чтобы парламент влиял на назначение. Президент сказал: «Нет, я буду подавать, а вы хотите – голосуйте, не хотите – не голосуйте». Также по председателю национального банка, главе СБУ, министру иностранных дел, министру обороны. В итоге мы вышли на то, что Президент подаёт, а мы решаем голосовать или не голосовать. Мало того, был очень важный момент. Коалиция подписала так: «Ни одна из политических сил не имеет право голосовать с оппозицией». Мы голосуем только вместе или этот вопрос вообще не голосуется. Это очень важно.

«Р»: - А не получится ли как в той басне – «Лебедь, рак и щука»?

В.Ц.: - Если это получится, то вопрос снимается. Если же проголосуют – тогда коалиции не будет.

«Р»: - А если много вопросов будет «сниматься», если одна из сил займёт неконструктивную позицию?

В.Ц.: - Никто не займёт, никуда не денемся, действует Кабинет министров. Всё будет работать. Все равно нам придется договариваться… Мы в одной лодке, никуда мы не денемся. В противном случае – «дышит в затылок» оппозиция. Если эта коалиция распадётся – будут другие у власти. Самый сильный инстинкт у человека – это инстинкт самосохранения. А у депутата он в пять раз больше, чем у обычного человека. Эти 350 богатых людей, которые потратили очень большие деньги, чтобы попасть в парламент, они не пойдут на то, чтобы их распустили. Все будут цепляться! Учитывая все эти инстинкт, Соцпартия нам этом очень серьёзно играет. Почему играет? В коалиции из 241 человека – 33 человека от СПУ занимают ключевые позиции. А в коалиции «Нашей Украины» и Партии регионов, где было бы 270 человек, зачем мы им там нужны? Мы это понимаем.

Затрону ещё одну тему. Все говорят: «Вот, они там борются за посты». Я честно говорил всем одесситам, в том числе и в вашей студии: «Если вы хотите, чтобы я был губернатором, проголосуйте за Соцпартию 51 процент!». Я же о посте говорил. Тимошенко говорила, что, голосуя за неё, вы избираете премьер-министра. Что такое выборы? Выборы – это борьба за посты. А пост – это инструмент осуществления своих программных целей… Мы, социалисты, должны участвовать в той конфигурации, в которой мы имеем вес…

«Р»: - А что обычным людям даст новая власть? К чему им готовиться? К повышению цен, может ещё к каким-нибудь неприятностям?

В.Ц.: - Главное – что им не надо готовиться к чудесам. Чудес не будет. Социалисты сделают всё для того, чтобы власть была открытой и прозрачной. Но имея ту экономическую обстановку, которую мы имеем… Имея повышение цен на газ, на чудеса не надо надеяться. Но я сторонник того, что льготы на газ не могут быть одинаковыми у всех категорий граждан. Условно, малоимущая семья платит за тысячу кубометров газа по цене 60 долларов. А тот, кто может платить, – по 95 долларов, как мы покупаем у России…

«Р»: - Недавно состоялось заседание политсовета партии, на котором одессит Игорь Урбанский был выдвинут на пост министра транспорта и связи. Как на Одессе скажется то, что он будет назначен на эту должность?

В.Ц.: - Я думаю, что на Одессе, как и на всей стране, скажется положительно. Знаете, почему пал выбор на Игоря Анатольевича Урбанского? Он в Социалистической партии больше года. Да, он крупный менеджер, крупный бизнесмен, но я думаю, что он имеет уникальные знания. Он капитан дальнего плавания. Самый молодой в советское время капитан. Он занимается логистикой и транспортными перевозками. Он профессионал. И я надеюсь на то, что он выстроит транзитные возможности Украины. Если мы не выстроим это в течении двух лет, а Россия строит новые порты на севере, значит, грузы будут уходить от нас. А Украина, как транзитное государство, географически стоит в таком месте, что может жить за счёт того, что поднимает и опускает шлагбаум… Я утрирую, конечно. Но мы это теряем сегодня. Нас обходят любыми транспортными коридорами. От нас уходит груз, потому что неразумна транзитная политика… И я надеюсь, что Игорь Анатольевич не подведёт себя прежде всего, одесситов и Соцпартию, которая его выдвигает.

«Р»: - Одесситов, конечно же, интересует вопрос преемственности власти в Одесской области. Социалисты претендуют на должность губернатора Одесской области?

В.Ц.: - После того, как в коалиционном соглашении принято решение о том, что министры предлагают и голосуют за кандидатуру губернатора, а назначает Президент… Я не могу сказать, представителем какой политической силы будет следующий губернатор Одесской области…

«Р»: - А у Вас есть свои кандидатуры?

В.Ц.: - У меня кандидаты есть, но я не могу их сегодня озвучить. Думаю, что будет назначен человек только после того, как нынешние министры, которые не попадут, будут назначаться на должности губернаторов… Есть такие разговоры в кулуарах. Кто именно будет – не знаю.

---

Внимание! Обнаружив ошибку или неточность в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl+Enter. Далее следуйте инструкциям. Редакция сайта заранее благодарит всех бдительных читателей!