Павел Унгурян: Игорный бизнес должен стать менее доступным

---

15 мая Верховная Рада приняла Закон «О запрете игорного бизнеса в Украине», однако Президент Виктор Ющенко отложил его подписание. Приверженцы нового Закона предполагают, что Секретариат Президента уже подготовил проект вето, которое будет наложено к концу текущей недели. Об этом расскажет наш гость - депутат Верховной Рады Украины, член фракции Блока Юлии Тимошенко одессит Павел Унгурян.

«Репортер»: Какого вы мнения относительно закона о запрете игорного бизнеса? Ведь за него проголосовали не все депутаты от БЮТ?

Павел Унгурян: Наша политическая сила и я лично полностью, стопроцентно поддерживаем этот закон. Дело в том, что в зале Верховной Рады этот закон голосовался в начале в первом чтении и вся фракция 155 человек проголосовали за него. Но потом, когда нужно было перейти к процедуре второго чтения, вдруг возникло предложение проголосовать его в целом и сразу - и здесь чисто технически, очевидно, не все депутаты успели вернуться к своим рабочим местам, потому что процедура второго чтения предусматривает очень бурное обсуждение, внесение поправок и так далее. Но поскольку закон был крайне актуален, то проголосовали за него все политические силы, за исключением фракции коммунистов, - проголосовали за то, чтобы запретить игорный бизнес в Украине как таковой.

На самом деле этот законопроект был уже, по-моему, десятым из внесенных в парламент только за последний год по поводу игорного бизнеса. Буквально несколько месяцев назад мы рассматривали правительственные законы, рассматривали законы Партии регионов, Блока Тимошенко, Нашей Украины и самообороны, - практически все фракции дали по два, по три закона на эту тему. Кто-то ограничивал, кто-то запрещал, были еще более жесткие законы, но за последние 18 лет в Украине, в парламенте никто не удосужился ни разу принять закон, который бы хоть как-то регулировал игорный бизнес. И только трагедия, которая случилась в Днепропетровске, просто всколыхнула, встряхнула всех, в том числе и парламент; и конечно же, все общество и побудило его к достаточно радикальным, на мой взгляд правильным шагам: чтобы перезагрузить всю эту систему, потому что степень распространенности игорного бизнеса стала такой, что психоэмоциональное состояние населения Украины оказалось под серьезной угрозой. Особенно это касается детей, подростков, школьников, студентов, - тех, для кого игровые автоматы стали все более и более доступными. На каждой остановке, на каждом перекрестке, на каждом удобном углу под растиражированными копиями Министерства финансов открывались все новые и новые игровые залы, поэтому я думаю, что закон, очевидно, был необходим. Может, он и дольше не был бы принят, если бы не ужасная трагедия в Днепропетровске, которая унесла жизни 9 человек, которая показала, что этот бизнес абсолютно лишен регулирования и часто он осуществляется в не приспособленных для эксплуатации местах, которые порождают и пожары, и драки. Там нет ни видеосъемки, ни постоянной службы безопасности, - только в больших залах. Основные же залы, которыми покрыта наша страна, и особенно города с небольшим количеством населения, - вот там, по оценкам специалистов, уже пять процентов населения страдают от двух форм зависимости: либо лудомания, либо гэмблинг. Это уже психическое заболевание, которое способно вызвать серьезнейшее расстройство здоровья человека, вплоть до эпилепсии. Если лудомания свойственна всем игрокам, которые были задействованы в этом бизнесе, когда человек не может оторваться - это психоэмоциональная зависимость, то гэмблинг - это уже клинические психические расстройства. И в Украине в геометрической прогрессии росло количество людей, попадающих в психоневродиспансеры с таким диагнозом.

«Р»: Существует поговорка: если мы не можем что-то уничтожить, то лучше его возглавить и проконтролировать. А не получится ли сейчас обратная ситуация? Не приведет ли запрещение игорного бизнеса к тому, что он просто уйдет в тень и в полную бесконтрольность?

П. У.: Закон очень короткий, в нем всего несколько статей. В четвертой статье говорится, что этот закон не вечен: он вступает в силу со дня опубликования и действует до принятия специального законодательства, предусматривающего право осуществления игорного бизнеса в специально устроенных игровых зонах. То есть необходимо оборудовать места, необходимо их обезопасить и, безусловно, исключить размещение игральных автоматов и объектов игорного бизнеса в жилых домах. Я думаю, что законодатель предусмотрел возможность для профессиональных крупных операторов данного бизнеса просто вложить деньги, создать эти зоны и работать там. Потому что на сегодняшний день общедоступность игровых автоматов - «одноруких бандитов» подчеркивается всеми: родителями, учителями.

Мне как депутату приходится часто встречаться с людьми и в Киевском, и в Малиновском, и в Суворовском районах. Они говорят: сделайте что-то с этим злом, потому что дети там, мужья там, жены там, молодежь там. Сегодня не менее 70 процентов клиентов игральных автоматов - школьники и студенты, - те, у кого денег, как правило, меньше всего. Поэтому недоступность, некая элитарность, дороговизна - она как минимум детей, школьников от этого зла отсечет; поэтому мы рассчитываем на то, что президент Украины подпишет этот закон, не будет вето на этот закон. Мы действительно искренне на это рассчитываем, потому что в случае вето, безусловно, оно будет преодолено. Закон и так набрал 300 с гаком голосов; здесь будет однозначно под 400 голосов для преодоления вето.

Но удивляет другое: что президент тянет с подписанием этого закона, которого просто требуют многие семьи, многие мамочки, которые не знают, как избавить своих детей от этой зависимости. Президент не находит возможности встречаться с учителями, врачами, которые под его секретариатом живут, бывает, целыми неделями; а вот с представителями игорного бизнеса сразу же нашлось время встретиться, - и начался его такой спич о том, что, может, это неправильно. На самом деле, я думаю, необходимо с людьми чаще встречаться; и мне как одесситу это совершенно очевидно.

«Р»: Беря во внимание демонстрации работников этой сферы, которые сейчас проходят в Киеве, - может ли им государство, Верховная Рада что-то предложить, ведь они теряют работу?

П. У.: Я думаю, что государство должно сделать следующее: оно как можно быстрее должно принять специальное законодательство. Я знаю, что крупные операторы игорного бизнеса уже начали готовить с профильными комитетами Верховной Рады, с профильными министерствами это законодательство, чтобы как можно быстрее начать перепрофилирование или перенос территории этого бизнеса как такового, и это правильный шаг. Что касается тех людей, которые остались или остаются без работы, - безусловно, здесь необходимо понимать, что гораздо большее количество людей сегодня страдают от этой зависимости. Миллионы, десятки миллионов людей в Украине поддерживают этот закон, поэтому мы не можем сдерживать что-то или поддерживать в ущерб большинству населения страны, в ущерб здоровью людей, в ущерб генофонду нашей нации, в ущерб детям, студентам и школьникам. Ну и надо помнить, что предпринимательская деятельность, согласно нашему законодательству - это деятельность на свой страх и риск.

Безусловно то, что 18 лет игральный бизнес никак не регулировался вообще; это породило его какие-то уродливые формы, когда получалась одна лицензия на один зал, делались ее многочисленные копии и открывались еще сто залов. А каждый зал, в котором десять автоматов этих одноруких, - это 15-20 тысяч долларов в месяц чистой прибыли, вытянутых из кошелька конкретных семей. Здесь если сравнивать прибыли отдельно взятых дельцов, бизнесменов, предпринимателей и здоровье страны - очевидно, парламент действовал в интересах страны и показал свою консолидацию. Кстати, это не так часто, крайне редко бывает. Я думаю, что и в дальнейшем наша политическая сила будет поддерживать именно то, что направлено на здоровье, моральность, духовность наших граждан.