Валерий Мунтиян, Михаил Фрейдлин: Кризис нам дан как шанс все изменить

---

Об экономическом кризисе, его влиянии на экономику страны и жизнь людей, о путях развития страны и нашего города поведали «Репортеру» заместитель министра экономики Украины, глава рабочих групп по вопросам инновационного сотрудничества и по выработке экономической стратегии стран СНГ, член-корреспондент Национальной академии наук одессит Валерий Мунтиян и директор КП «Агентство программ развития Одессы» кандидат экономических наук Михаил Фрейдлин.

«Репортер»: Так в чем же состоит экономический кризис? Объясните людям, которые знают, что он есть, но часто не могут его объяснить кроме как показывая кошелек?

Валерий Мунтиян: Кризис, во-первых, глобальный - 70 стран мира он поразил; второе - он системный и третье - очень большие потери. Конкретно по состоянию на 1 января - это 50 триллионов мировых потерь, несмотря на то, что ВВП мира за 2008 год - 60,2 триллиона. Есть и другой аспект: содержание кризиса, суть его заключается в том, что совпали три кризиса - коньюктурный с циклом 5 лет, воспроизводственный с циклом 10 лет и кризис производственный, - как мы говорим, инновационный, - с циклом 50 лет. В одном кризисе три кризиса. Поэтому и выход должен быть системный, если проводить системные подходы. Если мы не увидим три кризиса в одном, мы проблемы не решим. Например, первый и второй кризисы (коньюктурный и воспроизводственный) можно решить сменой денежно-кредитной политики и внедрением новых финансовых инструментов. Но третий кризис (инновационный) решить тем, что экономику Украины подготовить и перевести на инвестиционно-инновационную систему развития. Потому что у нас большие структурные дисформации и затратная экономика, энергоматериалоемкая. Поэтому, кроме денежного содержания, если сегодня не принять системные комплексные меры и не подготовить экономику для осуществления инновационного прорыва - надеяться на то, что кошельки пополнятся, будет неправдой.

«Р»: Кому принадлежит главенствующая роль в выведении страны из кризиса? Властям?

В. М.: Кроме основной, классической формы, о которой я уже сказал, что это кризис финансовый, экономический и социальный, это еще и кризис образа мышления, затратной модели экономики. И тут ответственность висит в равной мере и на правительстве - недосмотрели, и финансовая разведка вовремя не сработала - не провели трансформацию экономики, реформы своевременно не сделали; и на бизнес-структурах, потому как им никто не мешал заниматься инновационным развитием, инновационной продукцией, повышать конкурентоспособность, не терять рынки, а осваивать новые. Ответственность также лежит на конкретных гражданах. Почему? Потому что каждый должен сегодня думать и не надеяться на кого-то, а максимально сам разработать свою стратегию и тактику, как в этом кризисе конкретно выжить самому. В первую очередь - на макроуровне правительство, Верховный совет, Президент должны взять на себя ответственность и не допустить, чтобы кризис перерос в хаос или катастрофу. Вот это самые главные вещи, а как они реализовываются - через новую идеологию, через политику - разговор о предмете нужно вести через стратегию экономического развития.

«Р»: Какие инструменты могут быть у Одессы по выходу из кризиса?

Михаил Фрейдлин: Я хотел бы добавить, что технологический уклад в целом в нашей стране очень энергоемкий и в целом затратный. Вспомним стереотип хозяйственной жизни Советского союза: эскалация затрат, так вся экономика была построена. Она в итоге привела к тому, что страна рухнула. И вот энергия этой эскалации, стереотипа мышления привела к постсоветской универсализации. Это своеобразный синдром, который и характеризует то состояние, в котором находится наша страна и многие другие страны, особенно постсоветского пространства. Поэтому нам, конечно, нужно стремиться к обновлению технологического уклада. Речь идет об инновационной модели сотрудничества. Прежде всего нужны энергоэффективные технологии во всех сферах жизни и во всех отраслях. Разумеется, это касается и нашего города.

В. М.: Таким образом, я хочу сделать основной вывод, что сегодня смотреть во вчерашний день - это неправильно. Сегодня есть проблема кризиса, и больше всего от него страдают малообеспеченные граждане. И нам сегодня нужно остановить падение социальных стандартов, потому что человека большие материи не интересуют, - его интересуют рабочие места, сможет ли он прокормить семью, где и как завтра будут работать его дети, как будем развиваться и решать все необходимые на минимальном уровне проблемы.

Первое - это видение проблемы, второе - должны быть определены цели и системы приоритетов, способы, методы, принципы и оптимальные пути достижения этих целей: когда, в какие сроки и кем. Если это не будет сделано, то это все будет виртуально, на бумаге. Самое главное - есть ли ресурс, чтобы достичь этой цели. Несмотря на деградацию, Украина имеет необходимые геостратегические и геоэкономические ресурсы для того, чтобы получить эти эффекты. Например, это уникальное геостратегическое расположение Украины, которое в современных условиях является мостом между западом и востоком, между Европой и Азией. Это выход в Мировой океан, в чем, кстати, Одесса - ключевой город. Это предусмотрено в стратегии развития города до 2020 года, и это надо использовать.

Кроме того, это уникальные природные ресурсы. Сегодня существует помимо кризиса глобальный климатический вызов. Исследования, которые провели 4200 ведущих климатологов мира по заказу Организации объединенных наций, показывают, что, несмотря на глобальные вызовы, на глобальное потепление, самые уникальные сохраняемые до 2029 года - это наша территория Украины. А в условиях кризиса, когда сейчас нет продуктов питания, нет пресной воды в сельхозугодьях - это уникальный ресурс, который превратить в денежный - это элементарно.

И самый главный ресурс - это интеллектуальный потенциал. Он сегодня в мире самый дорогой, стоит по иерархии потребности на первом месте. Финансы - на седьмом-восьмом месте. Поэтому если мы грамотно в соответствии со стратегией развития Украины соединим эти три элемента подсистемы - конечно, мы преодолеем кризис и обеспечим устойчивое развитие экономики, а самое главное - защитим своих граждан. Мышление менять нужно каждому. Обычным гражданам не нужно ждать, что государство поможет - это неправильная практика, компания тоже сама должна думать, как ей выжить, и государство должно выполнить те функции, которые на него возложены. Если мы упустим время, то государство вместо того, чтобы защитить граждан, по теории безопасности может представлять угрозу для этих граждан. И этого допустить нельзя. Нужно честно и откровенно эти проблемы поднимать и решать. И пути решения есть. И то, что это можно сделать лучше, быстрее - для этого все ресурсы в Украине есть.

М. Ф.: Ресурсов много, и когда мы говорим, что не хватает денег, или технологий, или еще чего-то - на самом деле этот дефицит с легкостью восполняется там, где есть интеллект. Знания - главный ресурс любой страны. Наша рабочая группа написала стратегию устойчивого развития Одессы. Мы ее презентовали в Украине в академии наук при большом стечении разных сообществ, в том числе и общественных организаций, и министерств, и ведомств, и на самом деле мы ставили вопрос шире. Мы на нашем примере хотели сказать, что всем регионам и крупным городам Украины нужно разрабатывать свои пути и стратегии устойчивого развития. Под словом «устойчивый» мы прежде всего понимаем экономическое, социальное и экологическое благополучие. И на этом выстраиваем все остальные подходы к инвестиционной, экономической, финансовой политике и так далее. Мы там поставили вопрос: для того чтобы региональные и городские стратегии реализовались, стране необходимы разумная, мудрая экономическая доктрина и национальная стратегия устойчивого развития, и главное - рациональное размещение производительных сил в стране. Потому что вся страна захвачена универсализацией, где одновременно развивается и промышленность, и туризм, и рекреация, и культура. Нужно выделять главное в тех городах, на чем выстраивать вектор развития.

Для Одессы, которая обладает мощным историческим, культурным наследием, мощными рекреационными ресурсами, нам, конечно, нужно строить туристическую индустрию. Мы обладаем образовательной базой, научными школами, - конечно, нужно создавать условия для того, чтобы талантливые молодые люди оставались в нашем городе и работали над высокими технологиями и над их внедрением. А также - чтоб наш город был привлекателен и для других молодых людей, из других городов и стран, и они стремились попасть сюда на работу. Это важно потому, что наш город обладает интеллектуальным наследием. Из шести тысяч корифеев мировой науки более 2,5% так или иначе имеют отношение к Одессе: жили, родились, обучались, работали здесь. Нам нужно обеспечить преемственность. Для этого необходимо создавать технополисы, достойные условия жизнедеятельности молодых людей. Мы говорим о жилье, об ипотечном кредите, о социальной инфраструктуре и о достойно оплачиваемых рабочих местах.

«Р»: Люди, не углубляясь в теорию, чаще всего задают вопрос: когда этот кризис закончится? Можно ли сегодня что-либо говорить на эту тему? Насколько кризис нам мешает видеть дальнейшие этапы развития?

В. М.: В сегодняшних условиях, когда разразился мировой финансовый кризис, когда такие страны как США не справляются с этим кризисом, кто-то сейчас говорит, что мы выходим из кризиса - это неправда, я вам говорю это как ученый. Я сделал анализ 30 самых экономически развитых стран, начиная со США, Японии, Германии, Франции. За три квартала - падение ВВП 0,02%, даже нет еще нулевой точки, со дна еще не подняли, - какой может быть рост? В Украине падение ВВП за первый квартал - 20,3% и за второй квартал- минус 18%; это ниже пороговых значений. Тенденции наметились, и нужно делать все, чтобы подняться со дна и обеспечить этот рост. Кризис мы должны рассматривать не как угрозу, а как шанс, как момент, как нашего учителя. Мы что - до кризиса не знали, что у нас гипертрофированная экономика? Мы что - до кризиса не знали, что нужно делать структурную экономику, что мы эксплуатируем наших граждан, делаем их бедными? Нужно менять идеологию и философию. Поэтому кризис нам дан как шанс все изменить, чтобы кризис не перешел в катастрофу, - это называется точка бифуркации, - и тут кризис является учителем.

Для того чтобы стратегии работали, необходимо выполнить три основных условия, которые предусматривают стратегическое планирование: обеспечить политическую стабильность, обеспечить условия для создания устойчивого экономического развития и третье - обеспечить национальную безопасность и обороноспособность государства.

«Р»: Будет ли эта стратегия понятна одесситам, и какой Одесса будет в дальнейшем?

М. Ф.: На самом деле в стратегии человек стоит в центре. У нас, во всяком случае, в нашей стратегии. У нас практически все разделы посвящены человеку с большой буквы и в конкретном, и широком смысле этого слова. Например, если мы говорим об экологии, то говорим «экология и общественное здоровье»; если мы говорим об интеллектуальном развитии, то мы прежде всего говорим о создании достойных условий для молодых талантливых людей, чтобы они здесь жили и развивались достойно для себя. Мы говорим о том, чтобы Одесса стала международным центром деловой и финансовой активности; мы говорим о продовольственной безопасности города, о социальных сортах хлеба, о том, чтобы обеспечить тот необходимый городу минимум с точки зрения благосостояния, прежде всего - в интересах малоимущих людей; мы говорим о создании большего количества рабочих мест и о многом другом. Это происходит сейчас, и некоторые программы уже реализовываются. Все это ориентировано, прежде всего, на человека, на интеллектуальный потенциал, который необходимо развивать как главный ресурс.

В. М.: Инвестиционно-инновационная модель базируется на экономике знаний, и в Одессе есть весь необходимый потенциал - как образовательный, так и научный - чтоб сделать город этим центром. И если Одесса овладеет хотя бы одной геофинансовой технологией, она действительно станет тем центром, в который все инвестиционные потоки на международном уровне, на уровне Евразии, могут пойти через Одессу. Это будет очень правильно, это будет инвестиционно-инновационным прорывом для нашего города и Украины в целом.