Евгений Голубовский: одесситам по всему миру важна связь с этой землей!

---

Мы часто говорим, что одессит – это практически национальность. Одесса – это смешение культур, Одесса интернациональна по своей природе, но, вместе с тем, она весьма самобытна, и самобытна настолько, что на протяжении двух веков своего существования создала этнокультурную общность – одесситы. К сожалению, сегодня одесситы разбросаны по всему миру, но и в разных точках планеты своими характерами и талантами, подтверждают гордость понятия «одессит».

«Репортёр»: - Евгений Михайлович, насколько клуб соответствует названию Всемирный? И как можно сформулировать цели и задачи клуба – именно с позиции сегодняшнего времени?

Евгений Голубовский: - Я хочу сказать, что мы отмечаем время почти по-американски, по-бостонски. Сегодня в адрес клуба пришла газета, выходящая в Бостоне на русском языке, «Запад-Восток», где они каждую неделю дают исторические даты. И вот, в числе дат этой недели читаем: «Одесситы всех стран, соединяйтесь. 6 ноября 1990 года, 16 лет назад в 10 часов вечера в Одессе, в здании театра (они пишут, правда, Оперного театра, а это было в театре музкомедии) открылся Всемирный клуб одесситов. Одни тогда готовились к параду на Куликовом поле, другие готовились к открытию Всемирного клуба одесситов. Оказалось, что тех, кто готовился к открытию клуба, больше… Я хочу сказать, что шестнадцать лет – это, в общем-то, некруглая дата. Разве что паспорт выдавали всегда в шестнадцать лет, непонятно по какой причине. Но, тем не менее, любая дата – это возможность о чём-то поговорить, что-то рассказать, что-то вспомнить. В приветствии Михаила Михайловича Жванецкого на открытии клуба было сказано о газете «Всемирные одесские новости». Я помню, что тогда, в самый первый день, когда открывался клуб, был выпущен «нулевой» номер этой газеты. Сейчас, к 6 ноября, вышел 64-й номер, в среднем выходит 4 номера в год. Этот номер посвящён и тому, что центру Бориса Литвака 10 лет – тут подписи Беллы Ахмадулиной, Юрия Роста, Сергея Юрского. Кстати, Юрий Рост перечислил всю свою государственную премию России, которую он получил в этом году, в помощь детям, которые лечатся в центре Бориса Литвака. Тут же, как всегда, много материалов по истории, краеведению нашего города – и литература, связанная с нашим городом. Почему мы так заинтересованы историей, краеведением? Дело в том, что очень долго, очень много лет история Одессы переписывалась, изменялась – по желанию каждых следующих властей. То же самое с краеведением: то дом принадлежал тому, то дом принадлежал тому… Например, большая табличка: «В этом доме жил Дмитрий Ульянов» (и никто больше?!), а оказывается в этом доме жил Илья Ильф или Бялик – и так далее и так далее. Каждая власть находила способ по-своему рассказать об этом городе. Мы стараемся сейчас, насколько это возможно, рассказывать объективно – и то, что было тогда, и то, что было при нас, и то, что, мы надеемся, останется после нас.

Я скажу несколько слов об издательской деятельности клуба. Клуб издаёт альманах «Дерибасовская угол Ришельевской», вроде бы ироничное название, но тут, опять таки, очень много литературы. И это показывает, что литература из этого города окончательно не ушла. Да, сегодня в Одессе нет Бабеля, да, сегодня в Одессе нет Олеши, я мог бы перечислять и перечислять. Но в Одессе есть, предположим, замечательный прозаик Сергей Рядченко – и я рад, что в следующем номере нашего альманаха будет его новелла. В Одессе есть великолепный поэт… Вот я принёс, например, книжку Юрия Михайлика, он живет в Австралии, казалось бы – не в Одессе, и, тем не менее, вся его поэзия – одесская. И клуб издал книгу Юрия Михайлика здесь, и она распространилась вначале в Одессе, потом её переиздали в Москве, и Юрий Михайлик продолжает жить в нашем пространстве. Точно так же я могу сказать о Владимире Жаботинском. Он когда-то был нам больше известен как политический деятель, как человек, который, вроде бы, проповедовал сионизм. Потом мы узнали, что в сионизм он ввёл раскол – и сионисты его не признавали за своего, но мы знали, что это потрясающий писатель. И я думаю, что после выхода его книги у нас, а сейчас она переиздана в Москве, более того, парижане, а там она вышла в самом первом издании в 1936 году на русском языке, сейчас парижане по этому изданию переиздали её на французском языке. Прислали нам в клуб такую книжку! Могу показать книгу «Возвращение ковчега» – это сборник, в котором все одесские поэты впервые напечатались за пределами Одессы. Эта книжка вышла в 1920 году в Феодосии. Феодосию уже оставляли белые войска и практически из ста экземпляров мы сегодня знаем о двух. Мы сейчас по одному из них, хранившемуся в библиотеке Эренбурга, переиздали эту книжку – репринтно. И ещё два издания: журнал «Фонтан», по сути, родился в Одессе во Всемирном клубе одесситов, там складывались первые его номера. Валерий Хаит – второй вице-президент клуба одесситов – начинал это дело в клубе, сейчас у него уже есть свой маленький офис, и он там продолжает это. И вот только что вышел журнал «Фаворит». Это совершенно новое издание, но участие в этом издание принимают шеф-редактор Пётр Галчанский – член Всемирного клуба одесситов. Главный редактор этого журнала Галина Владимирская была всё время директором нашего клуба. Я веду в этом журнале отдел культуры. И мы всё время рассказываем о членах Всемирного клуба одесситов. Вот, например, в этом, третьем номере – Иосиф Бронз, один из лучших адвокатов нашего города, делится своими мыслями. В конце концов, тут Спиваков – человек, чьи мама и папа одесситы и он гордится этим…

Таким образом, издательская деятельность клуба занимает очень много времени и места, но главное – это не издательская деятельность внутри клуба, клубика или даже внутри города! Она выходит за пределы Одессы, за пределы Украины, она практически, действительно, всемирна. Потому что существует Интернет, никуда не денешься – издания становятся известны сразу же, их заказывают, к ним обращаются.

У клуба есть свой сайт, сайт очень популярный, мне дали справочку сегодня – рейтинг по визитам за последний месяц, из более тысячи сайтов по темам культуры и искусства, – двадцатый. Рейтинг по посетителям – семнадцатый. Вот география посещения сайта на 15 ноября: Украина – 62 посетителя, Россия – 47, США – 38, Австралия – 32, Испания – 17, Израиль – 11, Германия – 6, Италия – 6, Молдова – 3, Австрия – 3, далее – Новая Зеландия, Болгария, Беларусь, Швейцария, Нидерланды и так далее, и так далее. То есть, действительно, одесситы везде. Плохо это или хорошо? Я думаю – хорошо. Они несут некие гены – гены предприимчивости, гены иронического отношения к миру и к себе. Мы говорим, что бывших одесситов не бывает, они остаются одесситами – и когда возникают какие-то проблемы, мы это чувствуем.

«Р»: - Евгений Михайлович, Михаил Жванецкий в своём приветствии на открытии клуба говорил, что надо пройти несколько ступеней, в частности – взаимоотношения с властями, взаимоотношения с населением, с одесситами, и взаимоотношения между клубменами. На сегодня – как пройдены эти ступени? Можно ли сказать – да, они пройдены?

Е.Г.: - Я могу сказать, что взаимоотношения с властями – разные в разные периоды, потому что власти меняются, всегда есть, и были разными, но всегда были. Есть отношения с отделом, который занимается диаспорой, мы рады тому, что эти отношения есть, мы стараемся помочь горисполкому своими знаниями, чем можем, и горисполком старается нам помочь. К примеру, у нас были проблемы, связанные с ремонтом, там рядом начали строить огромный дом, нас заливали – и власти нам очень помогли. Поэтому отношения с властями существуют, мы ими довольны. Отношения с населением… Они, естественно, не настолько всеобъемлюще, как хотелось бы. У нас нет такого большого помещения, где мы могли бы принимать на вечера, на встречи, тем более, что мы за это не берём денег, например, за концерты Жванецкого, когда он у нас в клубе. А ведь есть такая традиция, что каждое лето Жванецкий пишет в Одессе и, по сути, первые, перед кем он читает свои новые программы, – это одесситы, члены клуба. Это не творческий отчёт, это просто самопроверка, общение с людьми, которые тебя понимают. И, наконец, общение в мире, с клубами в других странах – хорошие отношения. Пожалуй, я сегодня действительно не могу назвать страны, где не возникли бы филиалы Всемирного клуба одесситов. А в Киеве пошли своим путём – они создали Одесское землячество, более того, они в Одессе создали филиал Одесского землячества, который тоже связан с нашим клубом, но это уже, так сказать, шутки по-киевски. А с Германией, Соединёнными Штатами, Израилем и многими странами мы обмениваемся газетами, обмениваемся даже делегациями. Люди, которые едут, посещают, выступают, рассказывают, снимают фильмы – всё это потом становится приобретением всех одесситов!

«Р»: - Сегодня Вы упомянули о сайте Всемирного клуба, тоже на него заходил, тем более, когда готовился к интервью. В частности, там была мысль о том, что члены клуба «объединились для того, чтобы возрождать Одессу, независимо от места жительства, возраста, национальной принадлежности и политических убеждений». Как Вы считаете, возрождать Одессу – это путь с какой-то конечной целью или это образ мышления?

Е.Г.: - Всегда-всегда мы говорим о том, что, люди, которые жили до нас, говорили, что Одесса была лучше, краше. При Пушкине она была вообще замечательной, при Дерибасе, я имею в виду Александра Михайловича, – тоже. Он говорил: какое было время, вот сейчас бы, но на мифе о том, какая замечательная была Одесса, мы пытаемся воспитывать следующие поколения. Одессу всегда нужно возрождать, Одесса – город, который возник в степи, город, совершенно неожиданно возникший, город, к которому не подведена, естественно, вода. Город, в котором нет своей инфраструктуры, которая бы его питала, – ни газа, ни нефти, ничего тут само по себе не появилось. Поэтому для того, чтобы человек ощущал себя комфортно, вольготно, он должен понимать, что кто-то думает о том, чтобы городу стало лучше. Несколько дней назад в Одессе был один из известнейших в мире архитекторов Маноло Нуньес. Несмотря на такую испанскую фамилию, он одессит, он родился в Одессе. Его отец в своё время сел на теплоход, которым командовал, и сбежал от Франко, приплыл в Одессу, здесь женился на мадмуазель Яновской – и сын стал Маноло Нуньес-Яновский. Он был главным архитектором Парижа, сейчас он свободный архитектор. Его пригласила Украина – участвовать в конкурсе на мемориал в Бабьем Яру. Приехать в Украину и не посетить Одессу он не мог, он ещё раз прошёлся по городу, он ходил с главным архитектором. Он тыкал ему пальцем и говорил: «Как ты мог поставить это чудовище?!» – среди порта, которое заслоняет Дюка де Ришелье?! Ну хотя бы поставили две маленькие колонны, которые бы создали арку, и можно было иначе всё это видеть!.. Если вот такие люди, а такие люди есть, будут принимать участие в возрождении города, в том, чтобы город строился не хаотично, а строят его сегодня, по-моему, очень хаотично, к сожалению… Если дороги будут действительно ремонтироваться в сроки, а не как захочется какому-то дорожному управлению, если Горсад приобретет действительно тот вид, который он должен приобрести (читайте книги Олега Губаря, члена Всемирного клуба одесситов) – слава Богу! Но для этого надо вкладывать не только деньги, но и мысли, некоторую энергию головы.

«Р»: - Вы говорите о членах клуба, а много сегодня членов Всемирного клуба одесситов?

Е.Г.: - В городе около ста, а за пределами города – порядка десяти тысяч.

«Р»: - Нужно иметь какие-то заслуги, чтобы стать членом клуба?

Е.Г.: - Нет, мы приняли старый советский метод: нужно, чтобы два члена клуба, а вначале было десять, знали этого человека, рекомендовали его. И чтобы этот человек что-то сделал для города – чтобы он не говорил, а делал. Чтобы он что-то создавал, строил, чинил, реконструировал, то есть, любые его дела являются взносом в копилку клуба.

«Р»: - Я знаю, что среди членов клуба принято считать одесситов неким «неформальным духовным братством». Скажите, за 16 лет существования клуба это понятие – духовное братство – как-то изменилось? Оно есть сегодня?

Е.Г.: - Оно есть, оно было. Вспомним такой простой пример: Юра Кузнецов – человек, который всем известен, великолепный джазмен, до недавнего времени он возглавлял управление культуры областной администрации – тяжело болел. И одесситы обратились к одесситам – и внутри города, и по всему миру, и Юре собрали деньги, сделали сложнейшую операцию, и всё закончилось, к счастью, благополучно. Это только один пример, а я мог бы приводить и другие. То есть, одесситы и за рубежом остаются одесситами, они не теряют связи с той землей, которая их породила. Более того, мы получаем всё время письма от людей.. Сейчас у нас закрыт областной архив, но они просят найти их родословные, чтобы была возможность выяснить, кем были их бабушки и дедушки, где они жили. И делают они это не для того, что бы забрать какой-то дом, откупить его и так далее. Им просто важна связь с этой землей!

«Р»: - Я знаю, то у клуба есть собственные достижения, например, клуб – лауреат Дерибасовской премии Европейского Интерклуба «Дом Дерибаса»…

Е.Г.: - В Германии есть даже несколько клубов – и это естественно, Германия большая – и один из них учредил премию Дерибаса. И эту премию он вручает не только одесситам, живущим в Германии, но и одесситам, живущим в Одессе. В частности, к примеру, есть такой библиограф Фельдман, у которого очень многие учились библиографии в университете, он стал одним из лауреатов Дерибасовской премии. Наш клуб стал одним из лауреатов этой премии, и мы очень этому рады, что нашу работу оценивают и наши друзья, наши коллеги, живущие в диаспоре.

«Р»: - На уже упоминавшемся открытии клуба, прошедшем в 1990 году, президент клуба Жванецкий сказал тост-пословицу: «Чтобы мы гуляли на именинах, а наши враги на костылях!». А кто друзья – и есть ли враги у Всемирного клуба одесситов?

Е.Г.: - Я думаю, что у любого живого человека, у любого организма есть друзья и есть враги. Если Вы думаете, что, например, я сказал вот сейчас, что мне не нравится здание, поставленное среди порта – и сразу все меня начнут обнимать, целовать и говорить «Ах, какой ты молодец!»… Кто-то начнёт обнимать и целовать, а кто-то – точить острое оружие. Мы стараемся вмешиваться в то, что происходит в городе. Мы помогаем тому же центру Литвака, кто-то, может быть, этим недоволен… Хоть, казалось бы, что это ну уж настолько благотворительная акция – и тем не менее!.. Мы помогаем многим художникам, мы выставляем художников у себя в зале, кто-то этим может быть недоволен… Надо помнить, что любое действие всегда вызывает противодействие! И никогда не нужно думать, что тебя любят все – кто-то любит, кто-то не любит…